ラーメンって日本食なのか中華なのか結局どっちなんだよ

   

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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 09:36:22.98 ID:Vago1RpSEVE.net
それ次第で俺の運命が決まる

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 09:37:11.73 ID:4PgX9EasEVE.net
カレーみたいなもん
日本食ではないだろ

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 09:37:14.66 ID:Q4OC5CWqEVE.net
日本風中華

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 09:53:53.25 ID:7frKVuGuEVE.net
>>4
これっしょ

日本人向けに改良された中華

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 09:43:38.31 ID:4PgX9EasEVE.net
例えば寿司が中国で人気になって独自のアレンジ加えられたとして
それを中華料理ですとか言われたらお前ら発狂するだろ

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 09:52:56.43 ID:xasYGww8EVE.net
中国のはラーメンではなくヌードルと聞いた つまりラーメンは日本食

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 09:54:24.27 ID:ZVTz72YQEVE.net
中国のラーメン→小麦を食べる手段
日本のラーメン→スープ、具材を食べる手段

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:00:23.27 ID:/Yg8iJ9sEVE.net
確かラーメンという料理は中国にはもともと無かったはず
なんかの本で読んだ

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:03:06.21 ID:uXAHwFTIEVE.net
>>22
名前が違うだけで普通にある
面条←これ
日本のラーメンが中華麺類全般を指すのと同じように面条も麺類全般を指す

ちなみに拉面(ラーメン)という単語は動詞で「麺を引き延ばす」という意味
多分日本人が間違えてそれを名前だと思い込んだんだと

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:09:22.94 ID:YAe4BJlzEVE.net
>>27
それも日本のラーメンとはまた別物なんだがな
あっちとは味付けや材料の差も大きいし

逆に麺類全体を指すが故に日本のラーメンとは別物と認識されている
理論としては「インドのカレー」と「日本のカレー」の違いのようなもの

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:14:06.08 ID:uXAHwFTIEVE.net
>>37
そんなこと言ったら日本のラーメンだって店ごとに味付けも材料も違うだろ

後半理論崩壊してて理解できない
中華ラーメンが中国の麺類を指すのとインドカレーがカレーと違うのは別のことだろ

名称の話してて似てるか似てないかは話してないんだから

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:19:58.76 ID:YAe4BJlzEVE.net
>>41
それは派生の問題であって日本のラーメンは日本のラーメンだよ

ちなみに勘違いしてる人も多いがインドのカレーとは「香辛料を多用したインド料理の総称」、
故にインドの認識で日本における「固定化された食べ物としての名称のカレー」というものは存在しない

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:03:09.91 ID:UAiUhAeAEVE.net
日本食だとしたらラーメンマンの立場どうすんだよ

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:05:29.13 ID:eCxBbCZ4EVE.net
>>28
パンは日本食ではないがあんぱんを考案したのは日本人ってことで
アンパンマンみたいなものじゃね?

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:05:48.13 ID:z5CxFrvJEVE.net
ラーメンが日本食じゃなかったら何が日本食なんだよ
日本の食べ物なんて起源をたどればほとんど大陸からの伝来だぞ

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:09:46.31 ID:uXAHwFTIEVE.net
>>33
日本食の定義によるけど
ラーメンは比較的近年導入されてオリジナルと似てるからどちらかといえばまだ日本食じゃないだろ

俺の中の日本食の定義
①日本にしか存在しない
または海外のカウンターパートより作られた時期が早い
②今までの日本の食文化とつながりを持っている

あとなにがあるかな

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:15:17.98 ID:YAe4BJlzEVE.net
>>39
①も②も満たしてるぞ

①は「ラーメン」は日本でしか存在してない
上にもあるがカリフォルニアロールはアメリカの存在

②これは食材の調理法や選定に日本の食文化が関わっている
当初の中華ラーメンは獣でダシをとるなど中国式な部分がおおかった為日本人の口に合わなかったが、
魚・醤油・味噌などで日本風にしたことから受け入れられた

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:16:44.85 ID:uXAHwFTIEVE.net
>>43
①結構似たものが中国で存在してるじゃん
そんな微々たる違いを別物である証拠にするなら日本のイタリアも本番とは多少違うから日本食になるぞ

②なるほど

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:23:51.32 ID:YAe4BJlzEVE.net
>>46
イタリアンもナポリタンも日本食だぞ
ちなみに本場でもそういう認識(そもそも自分の所の料理ではない、知らないという認識)
近年ではナポリでナポリタンを広めようという企画も行われた

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:24:44.92 ID:uXAHwFTIEVE.net
>>66
そういうイタリアではなく本格的なイタリアンレストランのこと

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:26:34.00 ID:YAe4BJlzEVE.net
>>71
本格レストランなら基本的にイタリア式の調理で料理を作るからイタリア料理
ただ、イタリアンのように日本の(勝手な)創作要素が入ってれば日本食だろう

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:28:29.66 ID:uXAHwFTIEVE.net
>>74
ところがどっこいイタリア人に日本の本格イタリアン食わせると違うと言われるんだよなあ…

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82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:31:42.93 ID:YAe4BJlzEVE.net
>>76
いや、だからそもそもイタリアンは日本食だよ
勘違いしてそうだけどイタリア料理とイタリアンは全く別物だからな
イタリア料理はイタリアの料理、イタリアンは名前と調理を洋風にして日本人が作った料理名だ

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:32:38.66 ID:AmNcAsekEVE.net
>>82
アメリカ料理とアメリカンは?

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:36:09.53 ID:YAe4BJlzEVE.net
>>85
アメリカ料理ってのは基本的にイギリス料理って事は置いといて、
まあ基本的に別物だと思った方がいいよ
~カンってのは、その国のそれっぽいモノを表す和製英語である事がほとんど
アメリカンコーヒーもそうだしね

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:19:43.97 ID:uBWPBnitEVE.net
チャーハンは?

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:20:27.91 ID:uXAHwFTIEVE.net
チャーハンは完全に中華
食べ方は違うけど

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:21:49.23 ID:n/vhLJN5EVE.net
日本で創作された中華料理以外に答えあるの?
当然、和食ではない

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:23:22.28 ID:AmNcAsekEVE.net
>>58
冷やし中華とか?

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:24:31.32 ID:n/vhLJN5EVE.net
>>64
それも同じだな

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:21:55.81 ID:uXAHwFTIEVE.net
まあこんなの議論しても決まらないよ
ハイブリットな一品ということで

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:22:15.28 ID:CW+5wD5jEVE.net
中華料理屋にあるからてっきり中華料理やと思ってた

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:22:33.22 ID:AmNcAsekEVE.net
中国人にラーメン食わせたら美味い美味い言うの?

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:23:55.30 ID:uXAHwFTIEVE.net
>>62
言う

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:22:51.67 ID:FH+pBhTGEVE.net
日本人「ラーメンは中国だろ」

中国人「ラーメンは日本だろ」

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:24:36.69 ID:nEr9WjIVEVE.net
>>63
マジでそんな感じ
インスタントラーメン作ったのは日本と中国台湾のハーフだしな

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:24:05.20 ID:n/vhLJN5EVE.net
エビチリとかだって日本で創作された中華料理の一品だぞ
作ったのは陳建民だがな

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:25:55.46 ID:AmNcAsekEVE.net
わざわざカタカナにしているのが問題なんかね?

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:26:06.64 ID:2JG35Wz1EVE.net
どっちでもいい。旨けりゃそれでいいんだ

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:27:51.80 ID:n/vhLJN5EVE.net
なんか、日本食とか言って料理まで国別にしたがる奴が気持ち悪い

日本人がフランス料理のレシピ考えたっていいし、
ドイツ人が和食のレシピ考えたっていいだろ

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:42:45.66 ID:4xZ8HQTNEVE.net
ラーメンとカレーどっちか食えなくなるとしたらラーメンはいらないかな
よってカレーが日本食

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:44:36.83 ID:kamkoNETEVE.net
日本のカレーはイギリス風だろ
カレー粉使うやつ

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:45:35.94 ID:nEr9WjIVEVE.net
>>97
インド風イギリス風カレーやね

106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:51:52.75 ID:YAe4BJlzEVE.net
>>97
ちょっと面倒なんだが、
イギリスのカレーというのは上に出てきた「香辛料を多用したインド料理の総称」を簡略化させるためのモノ
千差万別の香辛料を家庭によって調合を変える複雑さを「カレー粉」という形式にしただけなので、
イギリス風といっても調理形式自体はインド料理とそう変わらない
そもそもイギリス風というがイギリス風カレーはイギリスじゃあまり流行らなかったようで

104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:49:21.25 ID:9eTokYuEEVE.net
テンプラはポルトガル伝来だから非日本食
豚カツはフランス伝来のカツレツの亜種だから非日本食
カレーはイギリス伝来だから非日本食

107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/24(水) 10:52:07.38 ID:nEr9WjIVEVE.net
>>104
天ぷらとひとえに言うが
「衣」をつけて油で揚げるのは日本食らしいぞ
だからカレーパンも日本料理


管理人『日本食が一番あってる気がする』

引用元: ラーメンって日本食なのか中華なのか結局どっちなんだよhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1419381382/

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