靖国神社参拝が問題になっている件

      2014/12/17

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1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:27:46.35 ID:fylNLYGR0
何の知識もない高1になんで中韓が反発してるのか教えておくんなまし

引用元: ・靖国神社参拝が問題になっている件

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:28:41.34 ID:pa+NiAEb0
伝統だから

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:29:11.50 ID:fylNLYGR0
何が原因で中韓がキレてるのか教えてくれ

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:30:07.08 ID:C5Yjjro/0
「戦犯」を祀ってる神社だから

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:31:23.40 ID:fylNLYGR0
>>6戦犯ってどっかで聞いたことあるけど
戦争指揮してたやつらってことでいいんだな?

なんでそんな奴らたてまつってるの?

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:31:02.73 ID:r4chepSgP
A級戦犯もまつられてるから

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:33:44.05 ID:fylNLYGR0
ようは犯罪者を崇めてる神社ってことでいいんだな?
そういうこと聞いたら圧倒的に日本人が沸いてると思うんだが

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:35:12.31 ID:fylNLYGR0
中国で安重根が英雄視されててむかつくみたいな感覚と同じってことでいいか?

172: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:41:47.55 ID:CifajvM+0
>>12
それ韓国

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:36:13.25 ID:tKE0hnAU0
命を睹して結果的に國のために戦った祖先を犯罪者とか

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:38:06.00 ID:fylNLYGR0
>>14
それを犯罪者じゃないとか言ったら戦争で不本意に死んだ奴が報われないだろ

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:38:52.85 ID:WJs23dkm0
戦犯なんていないってことになったから本当は大丈夫なんだけど中韓がうるさいだけ

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:40:51.48 ID:fylNLYGR0
でもよ 俺からすれば戦争指揮して死んだ奴をののしれとは言わないがそれまつってるのは感覚違うだろ
その死を重んじるならいいけど 「参拝」ってのはおかしいじゃん

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:44:24.08 ID:Un9tBo2u0
>>18
靖國は戦死した英霊を神として祀っているところだから参拝で正しい

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:41:05.09 ID:JhrwrTtI0
戦犯認定したのは当時の敵国だからな
日本としては国のために死んだ軍人だから祀るけど
中韓的には未だにそれが認められないと

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:43:44.39 ID:fylNLYGR0
>>19
俺は決して中韓派ではないが
「天皇のため―」とか言って死んだ奴はそりゃおかしいだろ
そんなもん戦犯として認めていいレベルじゃん

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:44:23.86 ID:gursSAHq0
>>24
知識があるのかねーのかはっきりしろよ
明らかに片方側に肩入れした知識持ってんじゃねーかお前

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:46:00.76 ID:fylNLYGR0
>>29
一応中立のつもり
人としての感覚で俺は答えてるだけだぜ

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:47:24.63 ID:gursSAHq0
>>36
どう考えても前提知識が無いと至らない発想なんですがそれは

50: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0:15) 2013/04/23(火) 23:51:23.55 ID:pxR+xsIP0
>>36
ひととしてというなら、なぜ天皇のために戦った事がおかしいと言うのかね?
他人様、ひいては君の先祖が戦った理由を否定する根拠と、天皇のためだという部分に限り肯定する理由は?

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:54:33.91 ID:fylNLYGR0
>>50
おかしいだろ

まず天皇(他人)のために人ころしに行きますなんておかしいだろ

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:55:55.70 ID:knkAJITF0
>>54
実際に天皇のために戦ったのはほんの一握りだけどな

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:57:06.66 ID:gursSAHq0
>>54
まさか当時の日本人のほとんどが天皇陛下万歳しか頭にない狂信者だとでも思ってんのか?

81: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0:15) 2013/04/24(水) 00:02:37.52 ID:7WGoIeHa0
>>54
当時日本人にとって天皇の為=日本の為なんだよ
天皇でggr

仮に天皇ではなくヒトラーのような一個人である政治家の為であれば、それはただの盗賊か傭兵か私設武装集団だな
それであっても戦う理由はひとそれぞれ勝手だし、おまいの言ってる事は大きなお世話

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:42:08.61 ID:I2Xwl1L00
反日こじらせると日本は絶対惡だから日本の事情なんて関係ないんだろ

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:43:37.18 ID:knkAJITF0
戦犯に参拝してるんじゃなくて参拝する対象に戦犯も含まれてる

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:43:44.66 ID:grxfs9yI0
最初、中国も韓国も騒いでなかった
朝日新聞が騒いで中国、韓国が騒ぎ出した

慰安婦と似た構造

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:44:21.43 ID:T2ztGX2r0
そもそも韓国は当時日本領だったんだがw

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:45:10.07 ID:grxfs9yI0
簡単に言うと朝日新聞の社説を守る為に
中国と韓国にたきつけた

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:46:51.76 ID:hJs8nwoi0
問題になってるんじゃなく問題にしたい奴が一部いるというだけ

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:47:01.99 ID:grxfs9yI0
中国や韓国の反日は朝日新聞が元になってる事が多い

「争いの火付け人」それが朝日新聞

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:47:28.62 ID:Ze/TjTr60
韓国が日本に併合されたのは1910年
第二次世界大戦が勃発したのは1939年
二次大戦に朝鮮は既に日本に併合されていたので
朝鮮人は当然日本人として大戦に参戦した
韓国人が二次大戦の時日本が侵略戦争を~とか言うけど
仮に侵略戦争だったとしても韓国は日本人として戦争を行ったので
韓国も戦争に加担しているはずなのに被害者面してる
要は日本にタカりたいだけ

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:49:47.54 ID:dpXasduR0
朝日の記者は幻聴持ちで常に軍靴の足音が聞こえてるから仕方ないね

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:50:29.21 ID:0TSHk2uqO
A級戦犯はいなかった。ってのが、マッカーサーの意見だったはず

東京裁判は、ただの見せ物

だいたい戦争の勝利者が指揮とってんじゃねーっての

よって参拝賛成

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:50:57.00 ID:fylNLYGR0
総合的にみると朝日新聞が害悪なのね

でもさ国の文化っていうもんがあるじゃん
内政不干渉ってわけじゃないけど
人の国の文化にいろいろ言いすぎじゃね
日本って死刑肯定だとか自殺ばっかとかあるけど
それもジャパニーズカルチャーとしてみてくれないの?

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:54:40.75 ID:/5AzTiNN0
>>49
それやっちゃうと国の体制が持たないんだろう
ガス抜きとお金を引き出すための方便

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:51:59.20 ID:ErEo6eE00
そもそも昔は参拝してもどこも文句言わなかった

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:53:34.76 ID:knkAJITF0
>>51
神社側が途中で勝手に東条英機を祀ったからのがばれたからじゃなかった

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:55:42.22 ID:ErEo6eE00
>>52
朝日新聞が騒いでから国際問題になった

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:54:57.08 ID:FouIL7oy0
極東国際軍事裁判に正当性があると思うか?俺は無いと思う。
よって戦犯はいない。

中国韓国のクレームは他国だったらスルーするレベルだぞ

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:57:13.41 ID:9wT4pjNz0
こういうスレ見てると韓国がー中国がーって言ってる奴は案外厨房工房だったりするんだなって思った

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:58:55.32 ID:fylNLYGR0
>>61高1だから

てか当時戦争に出向いてたやつってほとんどお国のため―とかじゃないのか?
戦争行きたくないけど赤紙もらったから~とかってのが少数派だと思ってた

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:00:04.86 ID:l2jyK1vW0
>>65
だからお前知識ないって自分で言ってる癖になんでさも当然のように現代の価値観で善悪判断してんの?

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:05:00.14 ID:5slsGHwM0
>>71
戦争の歴史とかが中学卒業程度の知識しかないんだよ
だから靖国神社について聞こうとしたスレなんだが方向性変わったな

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103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:10:32.16 ID:RXi+JtGyP
>>91
戦争に勝った負けたとか戦犯云々は関係ないぞ

・戦没者を敬う行為はどこの国の政治家でもやってる
・でも騒いだら日本人が反応するから付け入る

これだけの単純な話だよ
難しい話にしすぎ

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:57:32.15 ID:fylNLYGR0
戦犯いないってのはおかしいだろ

戦争やってる頃に相手の国の兵士死なないかなーって気持ちは少なからずあるだろう
でもさ、人って理性あるんだからそれを実行しようとか考えたらダメだろ

そんなの紛れもなく犯罪者だろ

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:58:39.81 ID:gursSAHq0
>>62
戦争そのものが悪ってか?
中立が聞いて飽きれるなお前
適当なこと抜かすなよ

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:59:51.87 ID:fylNLYGR0
>>63
戦争は悪い
お前の考え聞かせてよ

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:00:50.46 ID:9tJeu8BN0
>>69
アメリカは戦争を続けてるね
戦犯国なの?

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:01:22.76 ID:Sn0Ck2uc0
>>62
それいったらアメリカ人の大半は犯罪者だよ。
勝者だと犯罪者じゃないってのはおかしい。
まあ、あくまで>>62の理屈だとだが。

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:59:00.55 ID:cvSAEfrx0
【公式参拝した国】 ドイツ、 イタリア、 アメリカ、イギリス、ソ連(ロシア)、フランス、台湾、オー
ストラリア、インド、アルゼンチン、ブラジル、セイロン(スリラ
ンカ)、チリ、 エジプト、インドネシア、イラン、パ キスタン、パナマ、ペルー、トルコ、 ベトナム、ミャンマー、タイ、ニューギ
ニア、イスラエ ル、スペイン、トンガ、チベット、 フィンランド、リトアニア、パラオ、 スロベニア、ルーマニア、ポーラン ド、スイス、マレーシア、アゼルバイ ジャン、ソロモン。 計38ヵ国

http:★//i.imgur.com/xypDEX2.jpg

【資格も無いのに反対している国】 中国、南朝鮮、北朝鮮。

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:59:09.88 ID:uie2+Ein0
どこの国にも戦争で亡くなった人の慰霊所があるんだよ
そして毎年どの国も死者を弔ってるわけだ
でも日本だけがそれをやったらいけないと中韓だけが文句を言ってくる

中韓だけがな

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:01:08.50 ID:5slsGHwM0
>>67
それは負けたからだろ

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:03:15.43 ID:lnockyUd0
>>75
敗戦国は日本だけじゃないだろ

なぜ日本だけダメなんだ

なぜ中韓だけなんだ?

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:00:01.43 ID:/EYYOP2+0
中韓は叩きどころを探してるだけ
この問題が何らかの形で解決されたとしても次の問題を作ってくる

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:00:42.52 ID:q6zcfa9G0
なお、この3ヵ国は東京裁判に出席
させてもらえない国、出席する資格
が無い国、サンフランシスコ講和条約締結国でない、台湾と戦争しただけの中共。三国人の南北朝鮮には
「A級戦犯」うんぬんについて語る法的根拠・資格は無いのです。

http:★//d.hatena.ne.jp/boutarou/touch/20050626

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:02:44.94 ID:9tJeu8BN0
敗戦国は戦犯国なのか?

戦に負けると戦犯国なのか?

日本より人殺しが上手かったアメリカ
人殺しをなお続けてる国アメリカは?

93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:05:42.60 ID:BJmUNz+j0
>>82
アメリカもロシアも中国も日本より悪いことしまくってるけど東京裁判で罪なすりつけた
でも後々裁判は間違いだったとかなんとか

102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:10:00.60 ID:ZZnd9M/E0
中国は日本より上に立ちたい
韓国は日本が羨ましくて仕方ない
劣っているこの2国が日本にネチネチ言えるのは先の大戦だけ
国のために、家族のために、自身の身を投たご英霊に哀悼の誠を表するのがおかしいとか、隣国にとやかく言われてるのは世界中で日本だけ

107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:13:52.01 ID:5slsGHwM0
戦没者を尊んでるのはどこの国でもやってることはわかった

でもさ百歩譲って普通の兵隊として死んだ奴ならまだいいさ

でも戦犯と呼ばれてる人達までそこに含まれてるんだろ?
それはおかしいじゃん

それって他国でもやってるの?

109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:14:14.37 ID:Ar6vlNAs0
>>107
割とやってる

114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:15:48.39 ID:a45G6+0I0
まあ天皇はA級戦犯が合祀されてから参拝しなくなったんだけどね

>>109
ドイツの閣僚がヒトラーの墓に参ったりすることあったっけ?

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:15:05.82 ID:AZwSx0h30
>>107
普通自国からしたら英雄だし

118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:16:52.74 ID:Lp4V4y3k0
>>107
戦犯って名前に踊らされてるだけ
大半は責任者ってだけ

116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:16:33.89 ID:qaGEzt7u0
なぜ、どんな気持ちで戦ったのか、よく歴史を勉強しろ。
戦時中の日本人は今のお前らなんかよりよっぽど勤勉で色々と考えてた。
決してみんな狂ってた訳じゃない。

知らないならまず学べよ

121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:18:32.89 ID:9tJeu8BN0
-韓国のホロコースト-
1945年 小鹿島虐殺事件  犠牲者=84名
1948年 済州島虐殺事件    犠牲者=6~7万名
1948年 麗水・順天反乱事件   犠牲者=5000名以上
1949年 聞慶虐殺事件      犠牲者=88人
1950年 漢江人道橋爆破事件   犠牲者=約500~800名
1950年 国民保導連盟虐殺事件  犠牲者=30万名以上
1950年 大田刑務所虐殺事件   犠牲者=1800名以上
1950年 国民防衛軍事件     犠牲者=数十万名
1950年 朝鮮戦争       犠牲者=400万人以上死亡
1951年 智異山居昌事件     犠牲者=大人334人と子供385人
1980年 光州事件        犠牲者=主に学生170人

これも戦犯なんじゃないか?

中国の虐殺史
・毛沢東「大躍進政策」、「文化大革命」
3000万人~8000万の自国民を殺した。
食人が始まり、子供は食われて大変だったらしい。子供の多い家ほど生き残れたという。
・チベット侵略
120万人が虐殺され、4500個の仏教寺院が破壊

これも戦犯なんじゃないのか?

128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:20:09.92 ID:dWU51IQq0
中国韓国が反対するのわかってて、なんでそこまでして参拝したいの?
心の中でお祈りしてりゃいいじゃん
外国と仲良くするほうが大事だろ

130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:21:18.01 ID:SmRRdeTqO
>>128
内政干渉されてるんだが

131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:21:41.18 ID:8G4uuDSr0
>>128
中韓に配慮する必要ないだろ

134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:23:06.09 ID:wEGsWvZB0
>>128
逆に韓国は何でさわぐの?参拝ぐらいほっといて仲良くする方がいいじゃん?
って韓国に言って来い

138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:25:03.70 ID:/EYYOP2+0
>>128
・戦没者慰霊するのにいちいち許可を取るのはおかしい
・韓国が言うのは意味が分からん
・反日が目的なのが分かりきっているから
・仲良くすることは言いなりになることではない

140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:25:37.00 ID:xFcAkSho0
>>128
じゃあ隣国が反対した政策や憲法、法律は変えなきゃいけないの?

145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:26:45.92 ID:9gwyv2or0
民主党政権は参拝しなかったけど関係は良くなったのか?

153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:29:53.84 ID:148xX2TS0
ABCD包囲網ってのがあってだな
A級戦犯って言われてる人達も好き好んで戦争を起こした訳じゃないんだよ
それは朝鮮戦争を戦ったマッカーサーも言ってる

ただ多くの命が失われた出来事だったために形上、悪者が必要になり敗戦国の指導者が処刑された
これがA級戦犯の正体。

これに加えて戦後賠償で日本の罪(本当は罪じゃないけど)は国際法では償われてることになってる
だから国際法を遵守する国は文句を言ってない

中韓が未だに文句をつける理由は不明だが、外交上で優位に立って様々な交渉ごとで譲歩を引き出したいんだと思うよ

178: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:48:23.93 ID:tT0I3XhE0
そもそも戦犯と言うこと自体がおかしい
極東国際軍事裁判を名乗ってるが
あんなもの裁判とは呼べないよ
理由は戦争が終わってから作られた法で裁かれたから
人道に対する罪とかそんなもの無かったんだよ
後で作られた法で人を裁いて良いの?
パール判事がこう言ったらしい
「裁判は無効、よって被告は全員無罪」
↑その通りだと思う

181: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:51:01.36 ID:wEGsWvZB0
>>178
本当これ
これに尽きる

188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 00:55:35.21 ID:9xt+J8acO
>>178
正確には
「この裁判は国際法に違反するのみか、法治社会の鉄則である法の不遡及まで犯し、
 罪刑法廷主義を踏みにじった復讐裁判に過ぎない。だから全員無罪である」
と言った

317: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 02:21:49.12 ID:hbw0+YOO0
まあ靖国参拝は違法でもなければ文句を言われる筋合いも基本的には無いけど、
国益を考えるならひかえるべきだったな。
んで、中韓は麻生の参拝について文句言ってきてるけど、
これについては吉田茂の孫だから行く義務があるって言い返すべきだな。

で、集団参拝の168人御一行様は何がしたかったの?

318: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 02:25:49.34 ID:sovwcERS0
>>317
>>で、集団参拝の168人御一行様は何がしたかったの?

ただの政治パフォーマンスだろ

ってか国益とかどうこうよりも元から中韓とは領土問題でモメてたし大して変わんなくね?

321: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 02:32:25.68 ID:ydLuQhq80
>>317
あの人たちは、
「おいちょっとお祭りあるらしいしいこうぜ」
ってみんなで連れ添って参拝した暇な議員のご一行様。

323: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 02:35:18.75 ID:Wcga8BEc0
>>321
んなわけないだろ。バカにするにも程がある

324: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/24(水) 02:36:04.15 ID:148xX2TS0
>>323
でもそう見えなくもない

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