【話題】「雪がとける」は「溶ける」「解ける」どっちが正しい? ネットで大論争に!!

      2014/12/05

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1 :どすけべ学園高等部φ ★:2013/04/17(水) 01:27:41.21 ID:???0

「雪がとける」という文章を入力(もしくは書く)する際にふと気になるのが、「とける」という漢字である。「雪が溶ける」と
普通にIME(ATOK)で入力すると大抵の人は最初に出てくる候補は「溶ける」の方である。もちろん過去に学習させて
いたりしたら話は別である。しかし「雪解け」で変換すると「解ける」という字が出てくる。

さて、「溶ける」と「解ける」どっちが正しいのだろうか?

一般的に「溶ける」は物が溶けるというイメージがあり、「解ける」は疑問が解ける、ほどけるというイメージが強い。
しかし場合によっては「雪が解ける」のような使い方もするようである。

ではこの2つの漢字はどう違うのだろうか? 一般的に「溶ける」は人為的に溶ける場合に用いており、もう一方の
「解ける」は自然現象の場合に用いるのだとか。もっと分かりやすく説明すると「溶かす」と「解ける」である。

雪だけでなく氷も同様に「氷解(ひょうかい)」と言うが、これは自然に解けた場合を指す。皆が良く使う「雪解け」も
自然に解けた現象なのである。昔は「雪融け」という漢字も使われていたが、今は「雪解け」に表記が統一されている。

ためしに皆さんのIMEで漢字変換してみよう。

44 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:37:24.49 ID:Yqd9UcYf0

>>1
溶けるは物体が溶けて液体になるような様子を表す
解けるは物体が結合や結びが解ける様子を表し、結合が外れたり細かくなる様子を表す
それくらい知っておけ

373 :M_M w? ◆5/ElIiVBt.cV :2013/04/17(水) 04:09:33.42 ID:oSGrMT/V0

>>1
ほんとかね?うちのPCでは、

雪が融ける
雪融け

融雪装置という変換含めてすべて「融」

685 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 08:48:29.52 ID:zCi2SCgx0

>>1
どこのネットで大論争してるの?
大論争にしたいの?

765 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:04:04.63 ID:mTi0il7qP

>>1
論理学者「三段論法により、どっちでもいい」
物理学者「固体が融点に達して液体に変わる現象は、融解。融けるが正解」
数学者「ググって検索したら溶けるの方が多かった」
経済学者「雪解けと表現すると春をイメージさせ経済が活発になる」
心理学者「雪という概念に囚われ本質を見失っている」
神学者「神が決める事である、我々が決めるべきではない」
文学者「IME(ATOK)なんて論外」
歴史学者「地球が雪で覆われている時代もあった」
哲学者「雪は本当にとけているのか?」

451 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 06:23:56.63 ID:uxL6w+ft0

>>1
辞書で調べないのか?
解けるは、固まったり、閉じたり、不明だったものがゆるみほぐれた状態になる。って書いてあるぞ。
溶けるは、固体、固形物が液状になるとか、他の物質が混ざって均一な液体になる。と

だから雪が溶けるって書いてあったら、その人は固体が液体になったって事を表したいのだろうし
雪が解けるって書いてあれば、雪で閉ざされていた大地が解放されるって事を表したいのだろう

漢字に意味があるから自分の表したい事柄にあった文字を選び、同じ言い方でも漢字を選び考えを伝えた。のだろう

しかし記事のイメージってなんだよ、イメージって
記者ならちゃんと辞書を使って調べろよ(笑)

217 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 02:33:58.47 ID:R/xykUMpO

>>1
「解ける」は自力。
「溶ける」は他力。

「雪がとける」のは自力だとパッと見は思いがちなので、
「解ける」を誤って使う場合があるのだろう。

しかし、雪は自力ではとけない。
太陽熱によって気温が上がる事にで、とかされるのである。

よって、常用漢字では「溶ける」が正解。
「融ける」も正解。
「解ける」は本来的には不正確だが、
よく使われるので間違いとは言い切れないという程度。

219 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 02:34:54.15 ID:zjtIihZN0

>>1
融雪なんだから、融けるだろ

5 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:29:57.36 ID:ScROYwig0

謎は溶けた!

6 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:30:03.90 ID:BtkFGKG50

春になります

8 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:30:30.87 ID:krVLdUTu0

どちらも使うが、科学的事象か観念的事象を指すかのケースで分けられるんじゃないか

17 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:33:28.44 ID:DZEU4GrCO

>>8
これ

31 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:36:05.04 ID:pAVJq2Th0

人為的か自然現象か、なんか違和感があるな。

>>8
そっちの方が、しっくりくるな。

11 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:31:38.59 ID:3skae3do0

大論争てどこだよ

25 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:34:54.51 ID:jTyyUFEl0

>>11
> 大論争てどこだよ

ここだよきっとw

12 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:31:45.61 ID:rjp+TaPPP

>「雪解け」で変換すると「解ける」という字が出てくる。
頭悪そうな記事だな

13 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:31:48.09 ID:mP7GI345P

「雪」という氷塊が温度によって溶ける。雪が溶ける。

「雪」が季節の移り変わりで雪の固まりが見えなくなる、消滅する。雪が解ける。

29 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:35:49.21 ID:z5C1Kc1K0

>>13
分かりやすい

94 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:49:10.97 ID:zVB88MyG0

>>13
おまいすごいなあ
今の日本は>>1みたいに意味を考えないよな

251 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 02:52:48.21 ID:2ge0j3i70

>>13
その考えは面白いな。雪世界や雪の季節から解き放たれるから、雪解けか。

414 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 05:11:52.86 ID:gJTlXSSN0

>>13
お前が記事書けよ、最初から!

416 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 05:19:05.07 ID:NWNrYlb70

>>13
書きたい事書いてあった

32 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:36:11.64 ID:WNmcTVxV0

.
 melt。dissolve, solveじゃないな。
 日本人って頭良くない。

48 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:38:12.92 ID:KqLWZ+nRP

>>32
似たような英語にすりゃ頭イイと思ってるバカ乙。

51 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:38:34.88 ID:YpDaT3YWP

記事に答えが書いてある件

52 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:38:37.52 ID:Cfigq4raO

雪は【融ける】が正解

100 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:51:09.15 ID:GvcFtSaw0

>>52

53 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:39:16.06 ID:2uHZjQpS0

氷だったら溶けるだよね

59 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:39:41.31 ID:BBJlDqioP

平仮名で書くという選択肢は無いのだろうか?

60 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:39:46.52 ID:ApE7r4Pi0

雪が溶けて川になって流れてゆきます
つくしの子が羞かしげに顔を出します
もうすぐ春ですね彼を誘ってみませんか

109 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:52:52.12 ID:VQg7L5nG0

漢字は奥深いし、面白いね 

116 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:54:03.61 ID:oDD1N1NV0

雪が蕩ける

126 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:56:20.67 ID:t9mdmkFR0

>>116
なんかエ●いなw

127 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 01:56:41.82 ID:6dFXuio3O

この雪邪魔やなぁ…
雪、どけ!!

209 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 02:29:42.10 ID:alM89ezK0

なんつか答えを漢字変換に求める所が凄く安易な気がする。

それが間違ってたらどうするんだと

224 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 02:38:04.13 ID:9DyzpL8I0

とてつもなくどうでもいいこと極まりないが、
ただ一つ確実に言えることは、
お前らが「雪がとける」なんて言葉をタイプしたり書いたりすることはまずないのだからそういう事について心配する必要は無いということだな。

780 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:12:21.83 ID:YgcjaPnxO

「融ける」だろ。

782 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:16:31.96 ID:CHSWpzTGP

>ではこの2つの漢字はどう違うのだろうか? 一般的に「溶ける」は人為的に溶ける場合に用いており、もう一方の
>「解ける」は自然現象の場合に用いるのだとか。もっと分かりやすく説明すると「溶かす」と「解ける」である。

これ書いた奴バカだろw

783 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:17:02.30 ID:7QSZUk440

※こわれてくちょ●ころスレ

784 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:17:24.08 ID:s8YbgjED0

融解は融けるのか、解けるのか
恐怖は恐いのか、怖いのか
威嚇は威すのか、嚇すのか
充満は充たすのか、満たすのか

日本語は奥深いんだよ。

785 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) 【東電 80.4 %】 :2013/04/17(水) 10:18:43.99 ID:TqeY4ats0

児童に問題を解かす
鉄が溶ける

雪退け

786 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) 【東電 80.4 %】 :2013/04/17(水) 10:20:33.10 ID:TqeY4ats0

>>784
それほとんど明治以降に明六社が英語単語を日本に輸入してくる際に
当てた新日本語。
ヤマト言葉じゃない。

787 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:20:58.87 ID:Mt5B55GUO

確かにこんな記事を書く記者が実在するなんてニュース・・

789 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:23:41.09 ID:XO9IbjAR0

「人気ない」と「人気ない」は?

790 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:24:17.63 ID:Uxn9nsAS0

雪の結晶は温度が上がると融ける。
雪だるまが溶けて形が崩れた。
山の雪が解けて春が来た。

791 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:24:28.83 ID:WShVobYlO

>>789
読み方からして違うだろw

792 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:24:41.55 ID:J95lFiIB0

その事象の事なら、融けるじゃない?
季節の移り変わりを指すようなユキドケなら解けるじゃない?って使ってる気がする

793 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:25:37.31 ID:L7h9gVHL0

物資として雪は溶けて水になる
季節としての冬の終わりを表すのが雪解け

794 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:25:54.81 ID:nT5RQ/x40

とけた後、水になったら溶ける
春になったら解ける

795 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:26:00.03 ID:TyqaT8TA0

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雪は融けて水となり、さらに雪を溶かして、雪解けとなる。
あってる?

796 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:27:22.57 ID:AW8SjnxI0

哲学者「雪を10回蹴ってみれば自ずと答えはでる」




「はい、とぉけったーーー」

798 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:28:03.88 ID:L7h9gVHL0

こんなもん理解できないのは小学生くらいだろ。
どこで大論争になってるのかソース出せw

799 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:28:21.54 ID:Uxn9nsAS0

言葉なんて人気投票
どんな「正しく」ても、みんなが使わなければ
役割は終わり
 
グーグル先生の判定結果
 
“雪が融ける” 28,600件
“雪が解ける” 64,400件
“雪が溶ける” 102,000件

800 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:28:55.56 ID:7QSZUk440

論理学者「韓国は呪詛国家だ。文字の呪詛用法を好む。理知解回避をもっぱらとする。」
物理学者「液体の定義はまだ一般的に知られておりません。液体は重力方程式を満足する挙動を同一液体内で実践することが無重力空間で確認されていることに着眼しました。」
数学者「原子相対位置立式が肝要なわけです。」
経済学者「貨幣は仮想的存在に進化するでしょう。しかし、その実体を否定するのは人類の慣習的誤謬でありそれは常識というカテゴリー内に相関するのである。」
心理学者「ポアってのは、気体の英単語なんですよね。」
神学者「三態がなかったら世界はひどく退屈だったでしょう。」
文学者「女性は世界にとける瞬間があってよいですなあ。」
歴史学者「デタントとデフコンを先日誤解しまして…」
哲学者「協賛主義という溶解ですな!」

801 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:29:42.68 ID:uoD/MK930

固体の氷が水になる=溶ける
積雪という天候や事象が解除される=解ける

803 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:32:48.25 ID:Dw3Qbxyv0

>一般的に「溶ける」は人為的に溶ける場合に用いており、もう一方の 「解ける」は自然現象の場合に用いる

この説明だと「難問が解ける」は「難問が溶ける」が正しくなるのでは?

808 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:37:19.77 ID:POEmo46qO

>>803
待て待て待て待てw

まあ、アイスクリームは…溶けるだわな

804 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:33:47.40 ID:Uxn9nsAS0

グーグル先生の教え-その2-

“雪を融かす” 123,000件
“雪を溶かす” 90,800件
“雪を解かす” 90,800件
 
人間が無理やりだと「融かす」がしっくりくるらしい

806 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:35:43.45 ID:bBxhvH/YO

金を融かすと書いて金融

807 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:36:05.58 ID:D//sBL050

物理現象としては雪が融ける
現場の状況としては雪が溶ける
季節の移り変わりとしては雪が解ける

これでどうだ

818 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:45:44.67 ID:86bpMB4o0

溶けるだろ。個体から液体になるんだから。

>>807
それいいかもな。

809 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:38:10.13 ID:7QSZUk440

>>805あついぬるいさめてるで手を打てばどうよ。

810 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:38:45.78 ID:Ln51cshL0

どうして指差すは指指すと書かないのか
おかしいではないか
日本語学習次スレのテーマはこれニダ

811 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:39:40.88 ID:bsngQjPl0

>もっと分かりやすく説明すると「溶かす」と「解ける」である。

( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

812 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:40:08.28 ID:I14IPnvI0

雪がとけると何になる?
春→解ける 水→溶ける

813 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:41:45.34 ID:7QSZUk440

>>808tskn

>>810
廿 ←ゆびぜんぶ
甘 ←ゆびさき cf.甘皮
匕 ←つめ
指 ←一文字で ひとさしゆび。

815 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:43:08.94 ID:bBxhvH/YO

熱によってとけるんだから 熔けるではないか?
水にとけるなら溶けるかもしれんが

816 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:44:23.57 ID:7QSZUk440

【速報】 辻希美さん、新生児(3週間)を乗せて自転車4人乗り → ブログ読者から批判殺到

817 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:45:32.35 ID:gFuGfPBJ0

ひらがなという便利なものがあるのだから、それを使いたまへ

820 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:48:25.03 ID:+gugkwio0

とりあえず
melting point は 融点もしくは融解点だな

雪解けに関しては、文脈から切り離して単語だけを取り出しても
伝えたい事象が何か分からんがな

826 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:57:24.07 ID:YOK/QDylP

うつくしいほうのひょうげんで
こころにくるほうがいいぶんしょうにあうほうが

827 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:58:01.55 ID:MCFnHrqm0

融雪雪崩注意報なんだから、融けるが正しいだろ
他はカス

828 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 10:58:01.60 ID:RJu2A4fk0

雪溶け

829 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:00:05.13 ID:HvtGDk98T

解凍なので解が正解。
とおもうだろ?
【融ける】が正解なんだよな

831 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:01:42.09 ID:7QSZUk440

>>817
阿川さん、井上さん、野坂さんくれいになっつまったご存命。筒井さんに死の概念はございません。

832 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:02:41.41 ID:JBOvvgT30

ある高名な日本語学者さんは、ある著書でこう述べてました。(要約)

「凝って漢字を使い分ける必要ない。ひらがないでいいじゃない。日本人
なんだから」

それ以来、俺はあまり気にしなくなった。「お茶を”淹”れる」なんてわざわざ
使わずとも、「お茶をいれる」でいい。

834 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:03:56.31 ID:7QSZUk440

>>832そりゃ適宜なんだよ。選択肢多いと気分だよな。をれはここ数年、熟語多用。

835 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:05:20.26 ID:2Uv+0I270

在日臭いスレだな
とけるはとける
以上

837 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:06:24.39 ID:l9werZ7+0

マジレスすると「融ける」だろ

838 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:06:44.26 ID:kmIcBStl0

融解って熟語での個々の漢字の意味は
融:固いものがとける
解:一つにまとまったものを解きわける
意味としては「融けて解きわける」
だから解という字だけで雪はとけません
雪が解けるは誤用

雪解けは雪からの解放とか言ってるやついるが
これはゆきがとけるのやmとことばに
漢字の訓読であてるときに間違って雪が解けるとして
解の別の意味の解放とかで使う意味をのっけた現代語
本来の日本語に雪解けはないはずです

839 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:06:58.16 ID:Xmb5jLNX0

雪が”ほどける”から雪解け

840 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:06:58.27 ID:i2iBvqWy0

雪がケロイド

841 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:07:25.42 ID:8mWhuI4q0

融の訓読みが常用漢字表に載ってないのが全ての原因

842 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:09:38.85 ID:/I/HKg4p0

雪が蕩ける

843 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:09:57.95 ID:7QSZUk440

>>840 http://youtu.be/QmIUJC-kbkw

けっこういいでしょ。

844 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:10:59.20 ID:MCFnHrqm0

第一ATOK自体も前から中華製だしな

845 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:11:45.79 ID:hLfdUzi/O

凄いニュースだなw

846 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:13:36.58 ID:POEmo46qO

ちなみに「ハードラックとダンスっちまった」は、漢字では
「不運と踊っちまった」と書くのが正しい日本語なのですが、
「ダンスっちまった」という言葉が正しい日本語なのかはわかりません

847 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:14:29.80 ID:JbDBdjzN0

ネットで大論争に!!
ネットでは!
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ネットで!ツイッターで!SNSで!
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ネットは!
ネット!
ネット!
ネット!

by マスゴミ。

848 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:15:20.19 ID:OgqF99ka0

漢字は面倒くさいなw
「雪がとける」でいいだろ

849 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:15:21.31 ID:Rw/uRznUO

【中国】ペニ●とマンコが爆発

850 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:16:40.60 ID:D//sBL050

気分じゃなくて、
やっぱり漢字には意味があると言うことだと思うよ。

融解点という言葉から解るように、
雪が融けるは、固体が液体になる物理現象としての用法だと解る。

溶解液という言葉からも、「溶」の部首がさんずいと言うことからも、
雪が溶けるは、雪が水になって流れていく状況を捉えた表現だと解る。

解放という言葉から、
雪が解けるは、雪に閉ざされていた状況からの解放を表すという事が解る。

851 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:18:59.37 ID:Nfk1PQpD0

紙の辞書を引くと
溶ける(雪や氷などが水に成る)
解ける(紐などがほどける)

ってあるから溶けるを使ってる。

852 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:21:38.14 ID:3dAIpXmy0

解熱or下熱

853 :名無しさん@13周年:2013/04/17(水) 11:23:09.64 ID:+gugkwio0

>>850
溶解は dissolution
融解は melt

字義に厳密に従えば、

「雪が融ける」は気温が上がって、雪(個体)が水(液体)になる
「雪が溶ける」は水に投入された雪が水と同化する

常用漢字表の存在や、慣用によって、厳密な使い分けは既になされていないが

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