古文って役に立たないからいらない←こういう事言う奴は一生利用されるだけ

      2014/12/17

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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:32:54.55 ID:N4LXmsno0.net
学生の時に何が一生のうちに役に立つかどうかなんて
絶対に判断できん

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:34:09.48 ID:ps47lT0Np.net
学生の時真面目にやってたら古事記もっと早く読めただろうに…

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:34:22.54 ID:hG51mOdX0.net
でも英語や数学なんかに比べたら役にたたなさそうだよね。
古文出来ても外人と話せるわけでもないし。

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:36:37.53 ID:Ijy/fkfc0.net
>>3
でたよ

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:36:44.04 ID:XACrJJBga.net
古文となるとももう趣味の範疇なんだよなぁ

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:37:27.23 ID:wtHnt2Lvd.net
勉強というのはそれ自体を役に立たせる為ではない
ある課題を与えられたときそれをどうこなすか、を見るんだ
って鬼頭もひろが言ってた

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:37:42.33 ID:/iPg3ZIU0.net
法学やるなら絶対いるらしい

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:39:12.33 ID:psrYmy6q0.net
断言する俺の人生で古文が必要なことなんて絶対にない

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:40:06.42 ID:N4LXmsno0.net
>>8
そりゃお前が利用される側だからな

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:40:07.44 ID:ZeTGaVPZ0.net
逆に何の役に立つの?
漢文ならまだ役に立つけど、古文はなあ

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:42:46.13 ID:N4LXmsno0.net
>>10
古文で書かれた文書が読める
これって要は昔の知識にアクセスできるって事だろ
もし古文漢文って科目が無かったら、現代語で書かれた数十年程度の知識にしか触れられないんだぞ

イスラームがギリシア語文献を翻訳して文化が栄え
それがヨーロッパに逆輸入されてルネサンスの下地になったって世界史でやらない?

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:40:10.84 ID:hG51mOdX0.net
まぁ今まで生きてきて古文出来てて良かった~なんて思ったこと一度もないからな。

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:42:52.47 ID:gU3qUIuL0.net
古文書読めれば色々使えることはありそうだけど、文法の必要性が全くわからない
なんで書けるようにならなきゃいかんのか

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:44:28.85 ID:N4LXmsno0.net
>>13
お前文法もやらずにどうやって読むんだよ
文章の法だぞ

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:45:52.74 ID:IM8hceX0a.net
フィーリングでだいたい意味がわかればいいと思ってんだが
いいよな?

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:49:53.35 ID:hG51mOdX0.net
昔のことが分かるのはいいけど、それを教科にするのはおかしいと思う。
なんでわざわざ昔のことを昔の言葉で読まなきゃいけないの?
現代語で昔はああだったこうだったでいいじゃん。

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:50:24.47 ID:TTv2xdip0.net
実際趣味の範疇でしかないわ
英語ができりゃ世界は変わるけど

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:51:52.10 ID:hG51mOdX0.net
>>20
古文の時間を英語にあてたほうがいいと思う。

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:53:17.75 ID:TTv2xdip0.net
>>23
そんな事より、英語ができると何ができるかを教えたほうがいいと思う

「俺日本からでねーし^q^」とか言ってる場合じゃないことを教えた方がいい
たとえ日本から出なくても、英語があると捗る
仕事どころか、娯楽の面でも

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:50:33.40 ID:4u+mYwdh0.net
まあマジレスすると短歌とか和歌作るときに必須だろ

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:52:36.98 ID:Y7HK4e8S0.net
古文つまんなすぎだわ
漢文はためになる話とか史記みたいなマジで面白いのあるし

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:54:36.66 ID:N4LXmsno0.net
やっぱこういう流れになるんだなあ…
古文=平安時代=男と女のドロドロ っていう式作った奴は戦犯ものだわ
それより以前も、その後の鎌倉室町江戸、明治維新後の日本でも
理解するためには古文の知識が必要なのに、当の日本人がイラネってしてたらいずれ受け継がれなくなるわ
折角文書として残ってるものが多い国なだけに勿体ない

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:55:51.11 ID:hG51mOdX0.net
>>26
だから、その文書を現代語化して残しとけばいいじゃん。

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:58:07.24 ID:N4LXmsno0.net
>>28
お前は馬鹿なの?
言語ってのは概念を内包してるの
古文を学ぶってのは当時の人間の概念、ひいては当時の人間の考え方を学ぶ学問なの
翻訳だってもちろん重要なものだ
でも翻訳を介さず直接に知識に触れられるならこれ以上のことはない
現代日本語に存在しない概念も沢山あるんだっつーの

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:54:45.78 ID:P20aVg7l0.net
スティーブジョブズ
「未来に先回りして点と点をつなげることはできない。君たちにできるのは過去を振り返ってつなげることだけなんだ。
だから点と点がいつか何らかのかたちでつながると信じなければならない。自分の根性、運命、人生、カルマ、何でもいいから、とにかく信じるのです。
歩む道のどこかで点と点がつながると信じれば、自信を持って思うままに生きることができます。たとえ人と違う道を歩んでも、信じることが全てを変えてくれるのです。」

底辺ほど役に立たないと決めつけて様々な”点”の可能性を切り捨てるよな

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:57:06.29 ID:LiRyeQSc0.net
要らないというのをサボる口実にしてたら本当に必要なものかも判断出来なくなる
むしろ 要らないと判断したものこそ効率良く片付けて時間や余裕を作る事が大事
実はあった方が良いものもひょっとしたら見つかるかも知れないし

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/24(月) 23:58:28.18 ID:IM8hceX0a.net
古文好きだけどイラネって思う気持ちはよくわかる
でも研究したくなる奴もいるだろうから授業の範囲に入れる必要はあると思う
何が言いたいかっていうと全員一回は触れる機会がないと不具合がおこるだろうってこと

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:00:17.30 ID:nA50F/Tc0.net
>>33
コレだな

とりあえずこういうものがありますよっていう入口は示しておかないとな

で、だからといって、「古文スラスラ読めないと常識的じゃない!」ってのもお門違い

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:00:40.27 ID:7hy+p2A60.net
>>33
そうそれ
文部科学省が国民全員に課すってのがどれ程大きい意味を持ってるかって事
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37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:01:21.57 ID:MFlSMW1g0.net
必要ないと切り捨てたものの中に意外とヒントが転がってたりする事もあるんだよな
電化製品の開発に生物学の知識が活かされたり

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:01:28.32 ID:bwHlXgKX0.net
というか、最悪仕事に繋がらなくてもいいだろ
感性を豊かにしたり教養が増えて世界が広がったり、生活を充実させる要因になるかも程度で良いじゃん?
そもそも、能力的に余裕ある人は古文なんて楽にこなせるから役に立つたたないなんて考えないだろ・・・

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:02:54.97 ID:9p/ptO+S0.net
言いたいことわかるけど、そんなこと言ってたら切りがないよな
労働基準法とか統計学とかプログラミングとかを教える教科を増やしたほうがいいんじゃね?

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:04:12.79 ID:7hy+p2A60.net
>>39
最近は世界史必修に加えて日本史も必修にしようって流れがあるしな
誰もこれじゃ地理やらなくなるわ
地理の知識もほんとに役に立つのに

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:04:34.70 ID:E02/5FVvp.net
むしろ地理の方が魅力的なんだけど

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:05:44.10 ID:9KgH7PtQ0.net
教養は仕事に繋がるぞ
所謂「頭の回転の速さ」つうのは教養が生み出す力だ

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:05:49.87 ID:nA50F/Tc0.net
地理わかんねえわ

どうしても「必要になったら地図みるしー^^」ってなる
どういう時に使うわけ?

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:08:56.87 ID:E02/5FVvp.net
>>43
話の途中にケータイで調べるのもテンポ悪いし日本史世界史について語るよりそっちの方が頻度高いから

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:11:52.86 ID:nA50F/Tc0.net
>>49
「○○で地震あったねー」
「○○ってどのへんだっけ?」
「東北だよ」
「ああ、あのあたりかー」

ぐらいでよくね?厳密な位置を知る必要があるなら地図結局見るし、世間話程度だったらそこまで把握する必要無いし

ただ、東北だとか四国って言ってどのへんかわからないとか、五大大陸がわからないとかそのレベルになるとどうしようもないとは思うけどね

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:09:58.68 ID:7hy+p2A60.net
>>43
地理は地図読むだけじゃないぞ
系統地理では気候、都市、交通、農林水産業、工業、鉱業、観光業etcと
世界を構築する要素を学ぶ
地誌ではそれが実際どうなってるかを学ぶ
要は世界の構成を学ぶ学問

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:06:29.38 ID:bwHlXgKX0.net
というか、必然的に地理って世界史日本史と密接に結びついてるよな。
歴史も政治経済に基づいてるし、社会科って大事だと思うの

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:07:41.16 ID:MFlSMW1g0.net
企業の側も効率一本主義で必要な資格だけ持った即戦力の奴隷ばかり集めたがるからジジイばかりが肥え太るんだと思う

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:12:39.67 ID:7hy+p2A60.net
>>47
これ

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:12:18.65 ID:AyxJj7+h0.net
将来何になるかなんてわからないんだから古文だってやればいいじゃんとは思うけど
利用される云々は意味がわからない

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:12:39.67 ID:7hy+p2A60.net
>>56
これ

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:14:57.16 ID:o3ftjZOl0.net
いとをかしw

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:23:19.38 ID:9p/ptO+S0.net
まあ結局、情報を取捨して自分のために役立てる力があるかどうかなんだけどね
コミュ力と情報活用能力が育つなら何教えてもいいと思うよ

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:25:00.40 ID:AIQwMTD0M.net
漢文楽しいけど古文楽しくない

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:25:33.96 ID:7hy+p2A60.net
>>79
とりあえず徒然草読め
絶対おもしろいから

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:26:39.92 ID:wWjn6PYP0.net
まぁ結局は蓼食う虫も好き好きなんじゃね?

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:27:04.29 ID:JJsbswGR0.net
源氏が畜生すぎて笑える

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:28:50.36 ID:1xL+eG/MM.net
古文って物語や貴族の日記以外のものないの?

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:30:25.69 ID:7hy+p2A60.net
>>84
目の前の箱は何のためにあるの?

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:37:15.60 ID:uNEwDwvr0.net
まだ音楽や美術の方が役に立つ機会多いな

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:41:58.61 ID:y+pJfxo+0.net
「風立ちぬ」の意味を理解できない人間がいたのを考えると言葉遣いに関しては日常生活以外で学ぶ必要あるなぁと思うけどね

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 00:46:08.64 ID:7hy+p2A60.net
>>93
中学校でやってるはずなんだがなぁ…

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 01:04:45.43 ID:NraqaAI70.net
好きなやつだけやればいい
嫌いなやつを巻き込んで必須教科化する必要はない
授業は選択式とすべき

104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 01:06:20.96 ID:UVavd6hGd.net
>>102
でもお前好きなもん無いじゃん?

107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 01:09:53.13 ID:NraqaAI70.net
>>104
お前が好きだ

117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 01:33:42.60 ID:BszoseNB0.net
やりたいことだけやる人間より
やりたくないこともやってる人間の方が利用する側につきやすいのかもしれん

122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/25(火) 01:59:58.81 ID:cfJ1BVzm0.net
たしかに陰陽師の当時の文献読めたら能力に目覚めることができるかも試練


管理人『なんかとても良い事を言ってるっぽい』

引用元: 古文って役に立たないからいらない←こういう事言う奴は一生利用されるだけhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1416839574/

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Comment

  1. 匿名 より:

    その古文を勉強する時間を英語に充てた方が、よっぽど将来の役に立つと思うんだけどなぁ

  2. 匿名 より:

    古文漢文はやりたい奴に
    やらせればいいと思う。
    必修にする意味はない。
    古い文書読めても、読まないだろ。
    どうせ文献も増えないしな。
    英語の文献読んだほうが得られる情報多いだろう。展望性もあるし。

  3. 匿名 より:

    現代語訳がある以上古文を勉強する必要はもうない。この1は古文が必要な理由というものを述べられていない。
    そもそも古文を学習するにいたって肝心となる試験では文法事項を詳しく問うものばかりで教養ではなくただの外国語教育(それにすらなっていない)である。
    また実用性の無い古文をそのような形で生徒に押し付けることで勉強することに意義を感じさせなくするなど悪影響は計り知れない。
    高校教科書等で扱われる古文の作品も現代の作品と比べれば駄作もいいところ。ただ古いというだけで過大評価されている。

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