バカ職人「技を覚えるのに下積みで10年は必要」 

      2014/12/17

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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:14:47.43 ID:OB2n/eG+0.net
ぼく「教える方も教わる方もバカだからじゃ?」

バカ職人「ぐぬぬ」

ぼく「あと、技は見て盗めとか言うけどまともに教えてねーじゃん」

バカ職人「ぐぬぬ」

ぼく「きっちり教えてさ、手足となる人材を養成した方が君も仕事楽になるんじゃ?」

バカ職人「ぐぬぬ」

ぼく「でも、そんなお前が好き//」

バカ職人「もう・・・・バカ//」 ギュ

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:15:38.96 ID:XGBO/22o0.net
まぁ、実際問題10年はかかるからなぁ

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:29:50.35 ID:vHr68CFJ0.net
>>2
でも真面目な話、まともに教えないで10年なら
ちゃんと教えれば数年でものになるんちゃうか

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:15:57.66 ID:IwzpmXpb0.net
3Dプリンター「ブウウウウウウン…」

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:16:20.83 ID:nZvxvQHRi.net
しっかりとしたマニュアルつくらないと

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:17:27.28 ID:NZrezw/X0.net
かかるものを効率良く教えて時間を短縮する
それが教育という物だろ
人に教える能力が無い無能のいいわけに過ぎない

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:34:44.34 ID:pHTqZjrj0.net
>>7
本当にこれ

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:18:55.74 ID:iAVJZXq40.net
知識だけなら10年かからないんだろうけどね

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:20:09.38 ID:TMlLImN80.net
>>8
まあこれだろ

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:20:20.24 ID:60TSy5rU0.net
バカ「メモとれよ」

俺「マニュアルないんすか?」

って言ってみたい

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:27:10.50 ID:/kyzG1Jr0.net
>>15
マニュアルないんですか?って聞いたら
一点ものばっかりだからマニュアルなんか作りようがないだろ!って怒られた
そういうんじゃなくてドリル回転数のノウハウとか機械操作とかのマニュアルは?って聞いたら
そんなもんは大して変わらねぇんだよ!って怒られた

見てたら確かに回転数とか全くいじってなかった

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:37:35.53 ID:CugF5eIp0.net
>>43
そいつは職人じゃなくてただの三流じゃね?

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:21:19.96 ID:4wyPgQ/e0.net
10年辞めずについてこれる人材が欲しいんだよ

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:22:09.45 ID:srsDMDTO0.net
3週間で超えたらすげー険悪になった

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:22:09.78 ID:/kyzG1Jr0.net
知識としては簡単に伝えられても
実際に手を動かしてそれができるかって言ったら
ってよく言うけど
器用なやつは知識さえあれば10年もかからんと思う

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:31:41.59 ID:mHviggwo0.net
>>20
器用な奴は職人なんかならないだろ
不器用だからこそ職人を目指す

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:23:50.24 ID:KJu85e7/0.net
見て覚えるとかいうクッソ非効率な悪習

教える立場になると分かるけど、説明したほうが物覚え速い人間のほうが多いんだよなあ

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:24:14.25 ID:SXiWSIvt0.net
実際3年目ぐらいで9割できてるつもりだったけど
5年目ぐらいになれば他のことも見えて来てまだまだ甘かったとか思うし
10年目過ぎてもまだそういうのがある
職人じゃないけど

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:26:05.84 ID:fg9tAMvm0.net
ある程度までならすぐできるようになるものもあるけど本当に職人技というか高みを目指そうとすれば10年かかるのは納得

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:29:56.80 ID:vaVU0m850.net
下積み10年とかは本当に馬鹿だと思う
そういう才能があれば1年でもいけるだろ

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:32:47.03 ID:SPu+v/3O0.net
調理系の職人なら3年だよ
寿司とかうなぎとか

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:33:51.90 ID:y7lWDDMq0.net
それぐらいの気持ちで修行にはげめという意味の可能性が

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:34:42.90 ID:VoWvaVUg0.net
職人の世界って新人が早々に仕事できるようになったら飯食えなくなるからわざとまともに教えず盗めとか言って後続が続かないようにしてんだよなww

んで人材不足とか言ってんのwwww

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:35:01.25 ID:X42yb2DL0.net
なるほど

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:36:16.08 ID:/kyzG1Jr0.net
こういう場合どうしたらいいんですか?って聞いたら
そんなもん一番出っ張ってるとこ削ればいいだけだろちょっとは考えろ!って怒られた
ちゃんと計測して一番出っ張ってるとこを削ったら
なんでそんなとこ削るんだ!そんなとこ削っても意味ないだろちょっとは考えろ!って怒られた
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95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:39:16.32 ID:oV2YU85c0.net
ちなみに「見て盗め」っていうのは、どういう所が自分には足りてないとかどうすれば上手く出来るのかっていうのを自分で考えて理解させるために言ってるんだぜ
自分で得た知識が聞きかじりの経験に遥かに勝ることなんて、これも普通の人間だったら知ってると思うんだけど

120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:50:02.24 ID:5LM0h4gs0.net
職人なんて技術職でしょ
コツなんか教えたら自分の食い扶持が無くなるじゃん
伝統工芸なんか全部そうじゃね

123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:50:57.82 ID:35u6oioz0.net
職人って言っても幅がありすぎるよな。

音楽家みたいに音楽知識、運動神経、創造性などのトータルが求められるもの。
医者の様に学術的知識とメスさばきの技能が求められるもの

いずれにしても簡単に身につけられるものでは無い

133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:56:48.68 ID:wpzAxi0+0.net
鉄鋼品なんかは未だに職人の勘だよりだけどね。大型掘削用のドリルの焼入れしてる職人なんて
機械じゃ判明出来ない微妙な色具合で判断してるらしいし

138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:59:33.10 ID:x8ECCZVP0.net
すぐ教えて出来るようになっちゃったら職人威張れなくなるだろ

140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:00:18.87 ID:lhTDUyS40.net
マニュアルで伝わるような事もあるだろうが、
長い年月をかけないと身に付かない技術もあるだろう

142: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:01:23.10 ID:OB2n/eG+0.net
>>140
心意気っすね

148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:05:45.70 ID:/kyzG1Jr0.net
客先の信頼はどう考えても一年じゃ身に付かんな
これこれこうでって理屈をちゃんと説明しても納得しなかった客が
そんなもんおめぇこうに決まってるだろってベテランの一言で納得して
やっぱあのひとは違うわみたいな高評価になってたりするし

155: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:11:29.14 ID:0aCtYesD0.net
基本的な事も何も教えないで見て盗めってのは完全なアホだけど
何でもかんでも教えてしまうってのも問題だけどな

技術は教えてもらう物だと思ってしまって独自性や向上心を潰してしまう事もある

167: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:19:08.48 ID:ReSV59nH0.net
いいから10年やれよ…
それからあと何十年やれるかなんだから

168: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:20:31.80 ID:ZZ6hz0G10.net
感覚は口で伝えれんだろ

169: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:20:44.61 ID:v1M4kGba0.net
2か月くらいキサゲの練習したら軽く指導員越えてやったわ

171: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:22:08.87 ID:L1KVewyS0.net
まず雑用からって本当に後継者を育てる気があるのかと

173: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:23:53.33 ID:ilyIVGIE0.net
>>171
舐め腐ったお前らみたいなのをまずはふるいにかけるんだろ
教える為にかなりの手間をかけて辞められるのがけっこう辛いはず

177: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(´・ω・`)<\(^o^)/ 2014/06/15(日) 10:27:26.34 ID:12TwW8Oy0.net
職人気質を蔑んでると本当に日本人の心を失うぞ

178: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:28:59.34 ID:ilyIVGIE0.net
本当に後継者を確定させてくれる人材って分かってるなら自分の仕事を抑えてでも教えて仕込んだほうが後々にはいいのは分かる
自分の仕事と兼任でよくわからん小僧の教育もしなきゃいけないのは仕事量からしたらキツイんじゃねーの?
職人じゃないけど自分の仕事しながら人にしっかり教えるのってすげーしんどい

190: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:37:12.41 ID:JWS8veBl0.net
>>178
それは事実だろうな
つまり

「逃げるリスクが高まるけれど、雑用させながら選抜する」と「懇切丁寧に教えてコストがかかるが、逃げるリスクを減らす」

のどちらを選ぶかという問題だと思う
一番うんこなのは雑用選抜方式を選択して失敗し、人手不足を嘆く奴だと思う

180: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:31:15.48 ID:IVwhucBV0.net
祐定刀匠のブログでも読めばわかるけど金もかかるしな
弟子がちょっと失敗するたびに数万がトんでいく・・・

教えてもらう間は金払う、くらいの弟子ならもっと待遇も変わるんじゃないだろうか

182: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:32:44.26 ID:fEyiTpyL0.net
こんな議論してようがお前らがニートである事実は変わらない

191: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:37:26.00 ID:dm64tyh40.net
でもぼくはそんなバカ職人が大好きです


管理人『これは同意』

引用元: バカ職人「技を覚えるのに下積みで10年は必要」 

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Comment

  1. 匿名 より:

    マニュアル用意しろとか、説明が悪いって
    言ってる奴は営業や事務かなんかと勘違いしてるんじゃないのかw
    知識なんて直ぐに身につく、それを感覚に落としこむのに長い年月必要。

  2. 匿名 より:

    10年というか3年もたてば大体会社の仕事がわかるものじゃないの?

  3. 匿名 より:

    会社の事務仕事の話じゃなくて技術の話だろ何言ってんだ
    要領さえ分かれば出来る仕事と物作りじゃ天と地ほどの差があるぞ

  4. 匿名 より:

    スポーツ選手みたいなもんだろ

    スポーツにもマニュアル(っていうかテンプレとかオーソドックスとかか)とかはあるけど
    結局極めるには長い年月が必要になるしな
    小学生から開始しても10年はかかったりするわけでw

    スポーツも職人もマニュアルやコンピューターの計算だけでなんとかなるほど甘い世界じゃないくらいわかるだろ

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